ФОРУМ AUDI 100 & 200

Здрасте!
Сегодня утром чуть маму с дочкой не сбил. Благо ехал медленно. Пришлось отворачивать, хорошо что по встречке никого не было.
Получилось так что с момента отъезда до происшествия я не нажимал тормоз.
При подъезде к пешеходному переходу нажал на тормоз а он каменный и тормозила машина совсем чуток. Объехал людей и попробовал опять тормознуть. Все схватывает. Пока до работы ехал нажимал для проверки. Тормозит но мне не нравится как. Педаль тугая, эффективность хреновая.
С тормозами вообще ничего не делал. Что посоветуете? Передние диски новые с новыми колодками. Задние диски еще ВАГ, колодки нормальные. Посмотрел цену задних дисков с колодками - копейки НО сомневаюсь надо ли их менять. Ручник отлично работает. ТЗ не уходит. АБС работает. Какие варианты?
Хотел спросить, на АДР сцепление как устроено? Просто трос к коробке или же тоже через ТЗ запитано?

Вакуума мало похоже. У меня на дизеле ломался вакуумный насос, педаль вообще не надавливалась. У тебя без насоса будет вакуум, так как берется из коллектора. Думаю тебе надо проверить трубки вакуумные, и конечно обратный клапан на усилителе тормозов который. Скорее всего где то утечка.

Можно по подробней про устройство тормозов, я никогда не связывался. У меня есть клапан, который лежит на впускном и который подключается к усилителю, дак он новый и шланги я проверял которые к нему. Вообще тормоза хуже стали чем летом

Паникер:) конечно в такой ситуации сам был бы в шоке. смотри.
вакумник. на нем стоит банка с тормозухой.от нее отходит шланг мягкий(маленькое давление) на педаль сцепления на которой стоит главный выжимной цилиндр сцепления. от него идет металлическая трубка высокого давления. прям на коробку в цилиндр выжимной. так устроен привод сцепления.

привод тормоза. я знаю только что из той же банки с тормозной жидкостью идет жадкость в цилиндр. установленный на вакумнике. как там не знаю но он как то связан с усиленной подачей жидкости в блок абс. где стоят насосы для откачки жидкости из цилиндров суппортов. т.е. если работает абс(откачка жидкости) а педаль тормоза тугая. но тормозит. нужно смотреть именно работу вакумника

да похоже как и говоритAzaZel у тебя шланги идущие от впускного коллектора к вакумнику где то прохудились. тем более у тебя проблема с оборотами. если взять пробелму в куппе. то скорее всего нужно смотреть уплотнители и патрубки впускного коллектора. заменив их. старые на новые. ты убьешь всех зайцев

Canabiez писал(а):Вообще тормоза хуже стали чем летом

т.е. проблем не было и они по нарастающей пришли с изменением климата. еще + в сторону уплотнителей и герметизации системы впуска воздуха. :wall:

p.s. у меня текла водичка между двигателем и лобовым стеклом. я и патрубки и уплонители менял. и герметиком мазал. и мыл и дул. и наждачкой там дрочил.. тикет с.ка и все.. пока в один момент. когда слил и залил систему заного. и пошла прокачка водички по системе. у меня откуда то. не стала херачить струйка пара водяного приличным фонатаном. и когда прогрелась машина то струйка исчезла. в общем поменяв пластиковый тройник. с виду в отличном состоянии. более не чего не капает..

прям на коробку в цилиндр выжимной

что за коробка?

нужно смотреть именно работу вакумника

а как ее смотерть?
Я вот думаю что у меня все рабочее, просто надо ТЗ поменять и прокачать все, правильно или нет?

Чтобы все трубки посмотреть надо ведь впускной снимать получается? Зато если сниму я точно смогу проверить все турбки и исключить вероятность подсоса получается?

Canabiez писал(а):нажал на тормоз а он каменный и тормозила машина совсем чуток

+1 за вакуум. впускной снимать не надо. проверь целостность вакуумной магистрали (от впуска до самого ресивера) и клапана. клапан если шо - от тазиков работает на "Ура".

Вы не поняли.

Вот я по превому гололеду не свог затормозить так меня АБС пинала как конь. А у тебя не прожимается педаль. Жидкость тут не причем. У тебя нет усиления тормозов, которое достигается за счет вакуумного усилителя (это такая кастрюля на переборке со стороны водителя в подкапотном). К этой кастрюле подходит шланг, на нем есть клапан обратный - в первую очередь проверить его работу (от кастрюли не должен продуваться). Потом проверить вакуумные трубки. Все.

Трубки же не во впускном а из него торчит одна трубка и потом может ответвляться на печку (кран возле печки), на заслонку рециркуляции, и на тормоза. У меня еще много куда, на бензинке не знаю.

Вот я по превому гололеду не свог затормозить так меня АБС пинала как конь. А у тебя не прожимается педаль. Жидкость тут не причем. У тебя нет усиления тормозов, которое достигается за счет вакуумного усилителя (это такая кастрюля на переборке со стороны водителя в подкапотном). К этой кастрюле подходит шланг, на нем есть клапан обратный - в первую очередь проверить его работу (от кастрюли не должен продуваться). Потом проверить вакуумные трубки. Все.

Трубки же не во впускном а из него торчит одна трубка и потом может ответвляться на печку (кран возле печки), на заслонку рециркуляции, и на тормоза. У меня еще много куда, на бензинке не знаю.

у меня там клапан-тройник, эжекционный насос типа.. новый, шланги целые. придется шланги проверить получше и обратный проверить.. Сегодня при торможении педаль не каменная была а не тормозила машина. Т.е. педаль как обычно была нажата а вот тормоза не последовало. При всех этих симптомах почему со второго нажатия все нормально тормозило.
Вообще как нибудь можно опрессовать вакуумную систему?

Т.е. все таки педаль нажимается также легко как и когда тормоза хорошо работали? а машина не тормозит? Если так то может и жидкость, или воздуха в систему хапнул. Но я все же думаю что дело в вакууме и педаль нажимается не так легко.

как бы после нажатия педали тормоза. на все 4 колеса идет давление жидкостью. если такого не происходит. вообще. т.е. создаваемого давление одним нажатием на педаль мало. а жидкость все еще в уровне. то можно подумать и на цилиндр который закреплен на вакумнике. т.е. он обратно в банку жидкость отправляет вместо того чтобы в суппорта толкать

Т.е. все таки педаль нажимается также легко как и когда тормоза хорошо работали? а машина не тормозит? Если так то может и жидкость, или воздуха в систему хапнул. Но я все же думаю что дело в вакууме и педаль нажимается не так легко.

педаль не колом это точно, просто чтобы мне сегодня притормозить я сильней нажал педаль, потом чтобы попробовать еще сильней нажал и на 3-й раз нормально схватывать стала.. абс как и положено работает, проверял на снегу неоднократно. Как узнать про воздух в системе?

Да вакуум это. Колом у меня вставла, потмоу что у меня вакуум от насоса - он был несиправен. А у тебя утечка вакуума - просто педаль становится чуть туже.

Да вакуум это. Колом у меня вставла, потмоу что у меня вакуум от насоса - он был несиправен. А у тебя утечка вакуума - просто педаль становится чуть туже.

тогда можно для идиотов еще раз, а то все по разному пишите, то утечка, то воздуха хапнул то еще

Canabiez писал(а):то утечка, то воздуха хапнул то еще

ты сам уже запутался)) вдумайся в слово вакуум. утечка вакуума быть не может в прямом смысле.
кстати по теме. ручник то работает у тебя? ручником тоже хорошо можно тормозить :hi:

ручник у меня железный, на эстакаде даже держит хрен сдвинешь

Canabiez писал(а):тогда можно для идиотов еще раз, а то все по разному пишите, то утечка, то воздуха хапнул то еще

Подсос. По ваг-кому, думается, будет несложно увидеть лишний воздух.

Подсос. По ваг-кому, думается, будет несложно увидеть лишний воздух.

вот вы все так говорите, че там простого то? я сколько не пробовал - не мог

ну по ваг-кому можно увидеть факт лишнего воздуха, и то если знать куда смотреть и какое там значение должно быть.

А место подсоса надо искать. Я бы пошел проверять от кастрюли по всем трубкам, в том числе по ответвлениям.

И прокачай систему с заменой ТЖ. Так как ТЖ гигроскопичная ,и теряет свои свойства, она подлежит замене раз в 2 года..

SkRiP писал(а):И прокачай систему с заменой ТЖ. Так как ТЖ гигроскопичная ,и теряет свои свойства, она подлежит замене раз в 2 года..

так то если не ушла жидкость и нет потеков то при вчерашней температуре гигро..тьфу не могла поидее повлиять на качество тормозов

а уровень тормозухи то на месте?

KIDm писал(а):
SkRiP писал(а):И прокачай систему с заменой ТЖ. Так как ТЖ гигроскопичная ,и теряет свои свойства, она подлежит замене раз в 2 года..

так то если не ушла жидкость и нет потеков то при вчерашней температуре гигро..тьфу не могла поидее повлиять на качество тормозов

Ну, а менять то её всё равно надо... особенно если не известно, когда это делали в последний раз..

Уровень не уходит, сейчас вот ездил. Вроде все нормально НО все равно кажется что раньше тормозило лучше :hi:

SkRiP писал(а):
KIDm писал(а):
SkRiP писал(а):И прокачай систему с заменой ТЖ. Так как ТЖ гигроскопичная ,и теряет свои свойства, она подлежит замене раз в 2 года..

так то если не ушла жидкость и нет потеков то при вчерашней температуре гигро..тьфу не могла поидее повлиять на качество тормозов

Ну, а менять то её всё равно надо... особенно если не известно, когда это делали в последний раз..

как то раз болтая с мужиками. во время т.о. моей машины в гаражном кооперативе. мне доказывали обратно мужики которые ездят на опель вектра с и лада 99 ))) мол у одного отец 25 лет ездит на 4ке или 5 и не разу не менял.и тормозит машина отлично)))) ппц. таких вообще не надо слушать))
а так то да. обязательно надо жидкости менять. по времени и моточасам :!:

Canabiez, тормоза прокачай. Машину купил - тормозную жидкость менял? Если нет, то с этого и начни.

Canabiez, тормоза прокачай. Машину купил - тормозную жидкость менял? Если нет, то с этого и начни.

не трогал еще вообще тормоза, каюсь, надо менять и качать

Вопрос 1: После того как заглушил автомобиль, нажимаешь на педаль тормоза. Она первый и частично второй раз нажимается легче и ход больше, чем третий и последующие?
Вопрос 2: Если нажать на тормоз на заглушенном авто и не отпуская запустить - педаль ушла глубже? Только без ручника (притом все вопросы)
Вопрос 3: Если на заведенном авто нажать на тормоз очень сильно и давить - педаль постепенно проваливается или стоит в одном положении?
Вопрос 4: Предыдущий эксперимент, но на заглушенном авто.
Жду ответов на поставленные вопросы. Будет тебе диагноз. :-)

Вопрос 1: После того как заглушил автомобиль, нажимаешь на педаль тормоза. Она первый и частично второй раз нажимается легче и ход больше, чем третий и последующие?
Вопрос 2: Если нажать на тормоз на заглушенном авто и не отпуская запустить - педаль ушла глубже? Только без ручника (притом все вопросы)
Вопрос 3: Если на заведенном авто нажать на тормоз очень сильно и давить - педаль постепенно проваливается или стоит в одном положении?
Вопрос 4: Предыдущий эксперимент, но на заглушенном авто.
Жду ответов на поставленные вопросы. Будет тебе диагноз.

распечатал себе, сделаю - сегодня напишу вечером!

Canabiez, на все вопросы Виктор_19 стоит отвечать после прокачки тормозов. По крайней мере, будет одной неисправностью меньше.

v.v.p. писал(а):Canabiez, на все вопросы Виктор_19 стоит отвечать после прокачки тормозов. По крайней мере, будет одной неисправностью меньше.

Да смысл пить Боржоми, когда почки уже в штаны упали? Если с тормозами он ничего не делал и утечек нет - воздуха там тоже нет априори. А вместо тормозухи можно воды налить - тормозить будет, но заржавеет и потечет.

Если педаль дубовая стала - то это вакуумный клапан скорее всего подвел. Тогда (если сломалось в дороге) нужно нажать на нее со всей силы или даже привстать на нее - и затормозит. Ну а потом заменить клапан.
А если начал долбить АБС и педаль вверху и не продавливается - то обычно тоже хрен затормозишь - нужно отпустить педаль и сильно поударять - обычно глюк пропадает. Можно ездить без АБС - тогда педаль выбивать не будет. Но на некоторых авто АБС нельзя отключить кнопкой - тогда нужно быть всегда внимательным, если начало выбивать педаль - не пытаться дожимать, а быстро отпустить и ударить по педали. Ну и конечно чинить датчики, проводку и т.д.

1) да
2) да
3) проваливается до конца
4) проваливается что первый раз что много еажатий

ГТЦ на замену. :-)

v.v.p. писал(а):ГТЦ на замену.

Опередил..... :drinks:

Ну и замена тормозухи естественно.

По поводу замены тормозухи.
Пока ждал трубку, вся старая тормозуха утекла

...Я это к чему? У меня ABS и в мурзилке написано что нужно отсоединять акб, дабы воздух не попал в модуль. Я отсоединил до того как вся жижа утекла. Мне что делать после того как трубку поставлю и свежую жижу залью - открутить прокачные штуцера и подождать пока она самотеком прольется(чтоб в модуль попала), а потом уже прокачивать?

andre52, верни аккумулятор на место и не забивай себе мозг. Прокачивай тормоза как обычно, начиная с колеса наиболее удалённого от ГТЦ.

andre52 писал(а):У меня ABS и в мурзилке написано что нужно отсоединять акб, дабы воздух не попал в модуль.

Он (воздух) у тебя уже попал в гидроблок ABS. В общем, прокачивай тормоза самыми простыми и обычными методами.

v.v.p. писал(а):andre52, верни аккумулятор на место и не забивай себе мозг. Прокачивай тормоза как обычно, начиная с колеса наиболее удалённого от ГТЦ.
andre52 писал(а):У меня ABS и в мурзилке написано что нужно отсоединять акб, дабы воздух не попал в модуль.

Он (воздух) у тебя уже попал в гидроблок ABS. В общем, прокачивай тормоза самыми простыми и обычными методами.

Понял.

ГТЦ на замену.

поясните как определили и самое главное почему мой нельзя отремонтировать а сразу на замену? Может ремкомплекты есть и все такое? Он ведь новый не продается? Какой посоветуете брать, б/у? От С5 подходит вроде без доработок

Добавляю:
Если честно думал что вы говорите об усилителе тормозов, который и снимать тяжело (из салона 4 гайки секса) и новый не купишь, а оказывается это сам цилинр и меняется он с помощью откручивания нескольких гаек.
Альтернатив нет, есть только вот такой: LUCAS/TRW PMK312 за 3612 рублей. В принципе не очень дорого.
Только вопрос остается, может мой перебрать или же новый покупать?
И что помимо самого ГТЦ покупать при замене? Какие прокрладки и вообще что лучше сразу поменять, что сопряжено так сказать

эт и есть оригинал

эт и есть оригинал

у меня вроде girling
просто хочется понять, может быть он перебирается или без толку

непонятно почему дубела педаль у тс , если это гтц , почему она не проваливалась.
почему он больше не вспоминает об дубовой педали, прошло?
а она точно дубела?
запутанные показания.
гтц только менять , никаких переборок.

непонятно почему дубела педаль у тс , если это гтц , почему она не проваливалась.
почему он больше не вспоминает об дубовой педали, прошло?
а она точно дубела?
запутанные показания.
гтц только менять , никаких переборок.

она не дубела, при нажатии машина не тормозила.. сейчас вроде нормально тормозит НО мне кажется что не очень эффективно, приходится нажимать сильнее обычного.. может быть дело в шланге каком нибудь а я гтц поменяю..

Canabiez писал(а):нажал на тормоз а он каменный и тормозила машина совсем чуток. Объехал людей и попробовал опять тормознуть. Все схватывает. Пока до работы ехал нажимал для проверки. Тормозит но мне не нравится как. Педаль тугая, эффективность хреновая.

нажал на тормоз а он каменный и тормозила машина совсем чуток. Объехал людей и попробовал опять тормознуть. Все схватывает. Пока до работы ехал нажимал для проверки. Тормозит но мне не нравится как. Педаль тугая, эффективность хреновая.

В том случае педаль не колом встала а была такая, как будто двигатель выключен. Я даже понять ничего не успел, потом сразу продавилась и больше такого не было.

И все таки хотелось бы получить ответ на ЭТОТ ответ

Canabiez писал(а):И все таки хотелось бы получить ответ на ЭТОТ ответ

???

я советую не заниматься мартышкиным трудом , а купить новый гтц.
неплохо ходит жп-групп , зачем же платить больше.

я советую не заниматься мартышкиным трудом , а купить новый гтц.
неплохо ходит жп-групп , зачем же платить больше.

для начала надо снять и отдефектовать, так что заказал ремкомплект на всякий случай за 100 рублей. Сниму, гляну на зеркало, если будут сомнения - поставлю новый.

nikhts писал(а):я советую не заниматься мартышкиным трудом , а купить новый гтц.
неплохо ходит жп-групп , зачем же платить больше.

Стоял ЖП ГРУПП - перепускал. Купил другой ЖП ГРУПП (не знал что стоит такой же - на нем БРАКС написано...). Такое же Говно. Валяется в гараже 2 штуки. Один совсем новый, второму пол года наверное было....

Canabiez писал(а):поясните как определили и самое главное почему мой нельзя отремонтировать а сразу на замену? Может ремкомплекты есть и все такое? Он ведь новый не продается? Какой посоветуете брать, б/у? От С5 подходит вроде без доработок

Добавляю:
Если честно думал что вы говорите об усилителе тормозов, который и снимать тяжело (из салона 4 гайки секса) и новый не купишь, а оказывается это сам цилинр и меняется он с помощью откручивания нескольких гаек.
Альтернатив нет, есть только вот такой: LUCAS/TRW PMK312 за 3612 рублей. В принципе не очень дорого.
Только вопрос остается, может мой перебрать или же новый покупать?
И что помимо самого ГТЦ покупать при замене? Какие прокрладки и вообще что лучше сразу поменять, что сопряжено так сказать

Первые два теста - проверка вакуумника и обратного клапана.
Вторые два - проверка ГТЦ.
Педаль может продавливаться до полу только в двух случаях - негерметична система (ну у тебя течей вроде нет) и перепускает ГТЦ между камерами. Все... Третьего нет.
Почему менять? А у тебя ГТЦ из чего сделан? Алюминий? Износ там такой, что никакие резинки уже не помогут. А влага из тормозухи там уже наделала раковин.
Чугун? Ну тут примерно аналогично. Только там может вообще ржавчина быть, это не лечится.
И самое главное - тормоза это Твоя Безопасность. Думаю не стоит экономить на спичках?

Виктор_19 писал(а):Стоял ЖП ГРУПП - перепускал. Купил другой ЖП ГРУПП Такое же Говно. Валяется в гараже 2 штуки. Один совсем новый, второму пол года наверное было....

у меня на а80 и а200 и рабочий и главный сцепления и там и там - жп груп ,
на 80-ку ок двух лет назад ставил , на а200 в этом году
у дружбана на а100 гтц - жп груп , в этом году ставил.
нигде жалоб нет , все работает
м.б. удаление от КНР играет роль?)

nikhts писал(а):м.б. удаление от КНР играет роль?)

Может, они от меня ближе, чем Германия... :hahaha:

Первые два теста - проверка вакуумника и обратного клапана.
Вторые два - проверка ГТЦ.
Педаль может продавливаться до полу только в двух случаях - негерметична система (ну у тебя течей вроде нет) и перепускает ГТЦ между камерами. Все... Третьего нет.
Почему менять? А у тебя ГТЦ из чего сделан? Алюминий? Износ там такой, что никакие резинки уже не помогут. А влага из тормозухи там уже наделала раковин.
Чугун? Ну тут примерно аналогично. Только там может вообще ржавчина быть, это не лечится.
И самое главное - тормоза это Твоя Безопасность. Думаю не стоит экономить на спичках?

первые два теста значит вакуумник прошел?

Да.

Да.

в выходные сниму и отпишу как что, проверите правы вы или нет :oops:

ну что?где тормоза? перебрал, что получилось? я перебрал уже года 2 назад. поменял пружину и рем.комплект.пока всё гуд.

В общем ГТЦ я не перебирал, после долгих тестов было определено что все в принципе нормально с ним. Заменил ДОТ полностью и перебрал задние суппорта. Тормоза появились!

Canabiez писал(а):В общем ГТЦ я не перебирал, после долгих тестов было определено что все в принципе нормально с ним. Заменил ДОТ полностью и перебрал задние суппорта. Тормоза появились!

Езди очень аккуратно! Я считаю, что то, что ты сделал это совпадение, что помогло, да чуть улучшить могло, но принципиально убрать, что в первом посте не может. Ты можешь вообще ездить без задних суппортов (например заглушить) и особо не почувствуешь разницу, разве что клевать носом сильно машина будет, но тормозить будет и довольно неплохо... Я думаю симптомы еще вернутся...

Езди очень аккуратно! Я считаю, что то, что ты сделал это совпадение, что помогло, да чуть улучшить могло, но принципиально убрать, что в первом посте не может. Ты можешь вообще ездить без задних суппортов (например заглушить) и особо не почувствуешь разницу, разве что клевать носом сильно машина будет, но тормозить будет и довольно неплохо... Я думаю симптомы еще вернутся...