ФОРУМ AUDI 100 & 200

Собственно, щелкает реле 8A0 951 253 B ( реле 208). Можно ли воткнуть туда какое-нибудь другое, чтоб убедиться, что в реле дело или не в реле ли нужно только такое?

Реле само разобрал- там нет ничего горелого, плавленного-с виду все ОК

В общем приехал с командировки, поставил другое реле, тоже клацает. Бегунок, крышка, свечи новые. Масса на бензнасос без окислений и хорошо прикручена. И при чем начинает клацать только при температуре после + 40 как нагреется. Мое реле тоже не клацает до +40. Значит дело не вреле. А в чем?

Алекс 32 писал(а):В общем приехал с командировки, поставил другое реле, тоже клацает. Бегунок, крышка, свечи новые. Масса на бензнасос без окислений и хорошо прикручена. И при чем начинает клацать только при температуре после + 40 как нагреется. Мое реле тоже не клацает до +40. Значит дело не вреле. А в чем?

во время щелчка реле, перебой в работе мотора и зажигания есть?

SkRiP писал(а):во время щелчка реле, перебой в работе мотора и зажигания есть?

на счет зажигания не знаю как проверить, а вот по приборке обороты скачут на 20-30 оборотов и по работе двигателя это ощущается

еще датчик холла новый

Алекс 32 писал(а):
SkRiP писал(а):во время щелчка реле, перебой в работе мотора и зажигания есть?

на счет зажигания не знаю как проверить, а вот по приборке обороты скачут на 20-30 оборотов и по работе двигателя это ощущается

это оно и есть...

очень похоже что ДХ глючит/помирает

от как можно проверит viewtopic.php?p=91615#p91615
а если точнее то....

прогрел двигло до рабочей т-ры,заглушил...стянул бы штекеры с транзистора катушки зажигания ..... в среднюю и нижнюю "мамы" штекера вставил проводки светодиода,одел штекер обратно..запустился и наблюдал за свечением диода..... если в момент глюка моргнул диод - рыть в "зажигание".....

Алекс 32 писал(а):еще датчик холла новый

я уже начинаю убеждаться ,что новое - это не значит, исправное/рабочее...

так что проверяй...

SkRiP писал(а):так что проверяй...

Дело в том, что реле клацать начало еще при старом ДХ. И так же на новом клацает, но только после того как прогреется до и более + 40. На холодную не клацает совсем. Проверю по той схеме, но думаю проблема не с зажиганием.

Алекс 32 писал(а):
SkRiP писал(а):так что проверяй...

Дело в том, что реле клацать начало еще при старом ДХ. И так же на новом клацает, но только после того как прогреется до и более + 40. На холодную не клацает совсем. Проверю по той схеме, но думаю проблема не с зажиганием.

ну смотри.. минусовой, управляющий сигнал на реле БН, идёт напрямую от блока зажигания VEZ... так что любой сбой в работе ДХ, блока VEZ или в их питании, отразиться и на работе реле БН....

SkRiP писал(а):ну смотри.. минусовой, управляющий сигнал на реле БН, идёт напрямую от блока зажигания VEZ... так что любой сбой в работе ДХ, блока VEZ или в их питании, отразиться и на работе реле БН....

+100...Вытащить реле насоса,вставить в "мамы" гнезда,ответные "папам" 15 и S реле тонкие проводки с 1-ваттной 12-вольтовой лампочкой и аккуратно вставить реле обратно...запустить мотор,смотреть на лампу ; если она моргает в так щелчкам реле,то проблема не в реле..Проверить напругу на 6-й клемме VEZ,и если она ниже 11v - проверить красный термопред(возле ЭБУ)...также проверить наличие "масс" на 20 и 22-й клеммах VEZ..............

Sam po sebe писал(а):.Вытащить реле насоса,вставить в "мамы" гнезда,ответные "папам" 15 и S реле

а что это за контакты-у меня на топливном реле таких нет, есть Т, 30, 87, 87а, 86

Алекс 32 писал(а):а что это за контакты-у меня на топливном реле таких нет, есть Т, 30, 87, 87а, 86

Ищи "15",должно быть..тогда Т и 15..........

Sam po sebe писал(а):Ищи "15",должно быть..тогда Т и 15.....

15 нет ни на реле-на на самой колодке под топливное реле. РЕле 208 ( 100 С 4 AAR машина)

image.jpg

15-я шина идёт на 86 ногу

SkRiP писал(а):15-я шина идёт на 86 ногу

Спасибо

В общем, поставил лампочку. До достижения 50 градусов тишина-после начинает клацать реле и лампа моргает В ТАКТ щелкающему реле. НО, если чуть нажать педаль газа и удерживать- то ничего не щелкает в реле и лампа не моргает... У меня еще винерса датчик стоит. Дальше что делать? То что sam по себе написал про vez ? Или то что я добавляю газа-все нормально-другое что нужно смотреть?

Алекс 32 писал(а):Дальше что делать?

Я ж те писал уже - проверь красный термопред!Бывает,они закисают...Сюда же вопрос : накал лампочки,когда она мигала(и реле клацало),не был ли более слабым,по сравнению с тем,когда оборотов добавлял ? Ну и между твоим 86(у мну там 15) "мамом" и "массой" проверь напругу когда реле щёлкает,и когда обороты добавляешь...Ещё вертятся мысли о концевике ХХода(из твоего описания),но что-то ни к чему эти мысли не прилеплю.............

Sam po sebe писал(а):Сюда же вопрос : накал лампочки,когда она мигала(и реле клацало),не был ли более слабым,по сравнению с тем,когда оборотов добавлял ?

Я диод ставил маломощный-когда реле клацало( на разрыв пластины), то и диод гас , потом загорался( когда пластина с контактами в реле прилегала к пятачкам). а когда газ добавляешь, он горит так же -ни ярче- ни тусклее.

В 11-м посту я вроде написал,что дальше проверить...прежде всего напругу после красного термопреда................

Блин, нета не было. В общем как мне писали- проверил. Масса на 20 и 22 есть. Напруга на 6 контакте ближе к 12 V...

дальше что проверить?

Алекс 32 писал(а):дальше что проверить?

Так-с..значит, ты ДХ менял и никаких изменений ? Диод вставлял в разъём транзистора катушки зажигания и он горел ровно при клацающем реле насоса ?Напруга ДО красного термопреда и ПОСЛЕ него - одинаковая ? Проверь всю высоковольтную часть : катушку(лучше подменой),крышку,бегунок,ВВ-провода...В момент клацанья реле попробуй расстыковать 3-х клемный штекер на ДЗ............

Sam po sebe писал(а):Так-с..значит, ты ДХ менял и никаких изменений ?

да менял на новый, старый тоже был рабочий, просто по какой-то причине разлетелся бегунок и у меня все внутренности трамблера разбило.

Sam po sebe писал(а):Диод вставлял в разъём транзистора катушки зажигания и он горел ровно при клацающем реле насоса ?

нет, не делал, Сделаю-посмотрю.

Sam po sebe писал(а):Напруга ДО красного термопреда и ПОСЛЕ него - одинаковая ?

нет, не одинаковая. Ты же сказал что если меньше 11 будет . А у меня на нем 11. 9 а вот до него больше, померяю сколько-не помню. но точно больше.

Sam po sebe писал(а):Проверь всю высоковольтную часть : катушку(лучше подменой),крышку,бегунок,ВВ-провода..

Так как мои первые мысли после реле пали именно на это-я купил новые свечи провода-крышку, и бегунок(т к старый чето разлетелся )

Sam po sebe писал(а):В момент клацанья реле попробуй расстыковать 3-х клемный штекер на ДЗ..

это клема микрвыкл. дрос. заслонки?

катушку взять не где-только если новую брать или с разбора покупать.

Алекс 32 писал(а):нет, не делал, Сделаю-посмотрю.

Если диод будет моргать в такт щелчкам реле - проблема либо в ДХ либо в блоке VEZ!Но сначала......

Алекс 32 писал(а):нет, не одинаковая. Ты же сказал что если меньше 11 будет . А у меня на нем 11. 9 а вот до него больше, померяю сколько-не помню. но точно больше.

...попробуй обойти красный термопред перемычкой из провода..

Алекс 32 писал(а):это клема микрвыкл. дрос. заслонки?

Ну да..

Алекс 32 писал(а):катушку взять не где-только если новую брать или с разбора покупать.

С любого ваз-2108-099 для проверки................

Хорошо, сделаю. Спасибо

В общем только сегодня приехал , из того что ты мне написал успел сделал только это

Sam po sebe писал(а):.попробуй обойти красный термопред перемычкой из провода..

все равно щелкает
И еще,если скинуть клемму с мик выкл дрос заслонки- то ничего не щелкает - так как обороты немного поднялись(все равно как и педаль чуть нажать-тот же эффект и ничего не щелкает)

Sam po sebe писал(а):Если диод будет моргать в такт щелчкам реле - проблема либо в ДХ либо в блоке VEZ!

В общем только на днях приехал и начал с машиной копаться.
поставил так диод -он моргает. Теперь ко всему добавились прыгающие обороты. Где-то на 100 оборотов пилят вверх-вниз. Сейчас пойду попробую другой блок поставить

Поставил другой блок- до того как не прогреется до 60 градусов все норм, потом опять начинает клацать реле топливного насоса.
Что остается-поставлю еще один новый ДХ.

все равно пилят обороты и клацает реле. дело не в блоке и ДХ.

Какой дх ставил? ХХ по таху какой?

В общем взял я неделю отпуска за свой счет , чтоб машиной заняться.

andre52 писал(а):Какой дх ставил? ХХ по таху какой?

Взял джипи груп- как в теме где-то на форуме. У меня есть и другой трамблер такой же-с новым ДХ только другой фирмы. И на обоих так же плохо работает... Сегодня менял прокладку клапанной крышки, проверил все шланги вакуумные-шланги все целы. Холостого хода нет совсем-обороты пилят 1300-1600 рывками. Хоть холодная хоть горячая .

Я короче хз что тут может быть. Блок vez уже 2 штуки попробовал -то же самое, 2 ДХ-тоже самое. Обороты -то чего стали пилить тоже не пойму. На эмуляторе пнд тоже скачки причем там должно быть о.65 (вроде если не ошибаюсь) а у меня прыгают то 0.9- то больше 1 .

Дх был в сборе или пришлось дорабатывать? Почему спрашиваю? Потому-что после замены дх, столкнулся с подобной проблемой. Но у меня хх чуть больше 600 об/мин. и я связываю эти щелчки, именно с низким хх.

andre52 писал(а):Дх был в сборе или пришлось дорабатывать?

да в сборе были оба, встали как родные.

Алекс 32 писал(а):Я короче хз что тут может быть. Блок vez уже 2 штуки попробовал -то же самое, 2 ДХ-тоже самое. Обороты -то чего стали пилить тоже не пойму. На эмуляторе пнд тоже скачки причем там должно быть о.65 (вроде если не ошибаюсь) а у меня прыгают то 0.9- то больше 1 .

Провод от эмулятора ПНД который подключаеться к среднему контакту датчика холла расположи как можно дальше от высоковольтной системы. !( катушка ,ВВ, трамблёр...)

Было такое у клиента, ВВ часть давала наводку на близко расположеный провод который шёл на эмулятор... Развёл подальше, и проблема ушла... А симптомы с щёлканьем реле были как у тебя...

andre52 писал(а):Дх был в сборе или пришлось дорабатывать? Почему спрашиваю?

Дх я отметаю сразу-ибо щелкать начала она еще на старом. Не думаю, что мне так уж не повезло, что из 3 - х датчиков у меня ни один не рабочий

SkRiP писал(а):Провод от эмулятора ПНД который подключаеться к среднему контакту датчика холла расположи как можно дальше от высоковольтной системы. !( катушка ,ВВ, трамблёр...)

Илья, хорошо завтра попробую. Но только думаю не в этом дело. Потому как щелкать реле начинает не сразу, а только как прогреется до приблизительно 50 градусов

У меня щелкает только на горячем моторе и до замены дх ничо этого не наблюдалось. Провод к эмулятору идет параллельно основному жгуту.
Мне кажется, что из-за малого хх, эбу подглючивает и отрубает реле...

Ну у меня обороты были нормальные -не заниженные. А сейчас как постояла- так вообще 1300-1600...

Тогда не понятно.... Может ли дх глючить?

andre52 писал(а):Может ли дх глючить?

Ну я ж говорю что щелкать начало на старом, взял 2 новых и картина та же. Так что в моем случае точно не он

По описанию - случай у меня, точь-в-точь как у тебя. Так же перестает щелкать при открытии дз, и провальчики во время щелчков еле ощутимые... В выходной тоже по экспериментирую.

Снимая штекер с рхх, происходит небольшое поднятие оборотов. Соединяю обратно - двигун глохнет. :unknown:

У меня была такая беда, когда я купил трамблер в сборе, стало щелкать на горячую. Дело оказалось в китайском трамблере в котором и шторки по другому расположены относительно бегунка и сам дх расположен иначе. После смены на оригинальный трамблер с разборки, все стало хорошо.

SkRiP писал(а):расположи как можно дальше от высоковольтной системы.

Илья, возможно имеет место быть. Ну или может с эмулятором что-нибудь. Я сейчас попробовал вообще убрать его из системы, щелкать реле перестало, только обороты держаться 950... возможно поэтому его и поставили.
Он у меня подключен так: + взят прямо с катушки зажигания, а провод от среднего контакта ДХ вставлен прямо в клемму. Судя потому что ты писал-так не правильно? Как правильно? если провод воткнут прямо в клемму на ДХ, то получается его надо дальше-а куда как его тогда дальше перенести?

http://sensorwinners.ru/page/podklyuche ... ulator_pnd

ну он у меня так и подключен был..

В общем если обратно ставить эмулятор-та же свистопляска начинается. Хоть как провода уводи-один фиг. убрал его пока. но обороты так и держатся 950, покатался-вроде норм, но только 950 обороты меня напрягают.

Алекс 32 писал(а):В общем если обратно ставить эмулятор-та же свистопляска начинается. Хоть как провода уводи-один фиг. убрал его пока. но обороты так и держатся 950, покатался-вроде норм, но только 950 обороты меня напрягают.

Это все на горячюю, да?

andre52 писал(а):Это все на горячюю, да?

Вот смотри-раньше просто щелкало реле, потом к этому добавились плавающие обороты. Щелкало на теплую только( + 50 и выше). Потом стала щелкать и на холодную, а потом еще и в момент заводки авто... Убрал эмулятор- щелканье реле и плавающие обороты пропали( я правда зажигание заново настраивал, после того как эмулятор убрал-ибо были 2000). Но теперь обороты не 750, а 950

andre52, Ну что ты починякал свою авдотью? У меня короче один фиг щелкает реле... Х З че ей еще надо.

Алекс 32 писал(а):andre52, Ну что ты починякал свою авдотью? У меня короче один фиг щелкает реле... Х З че ей еще надо.

Неа. Пощелкивает иногда. Погода не позволяет, сегодня снегу намело - не пролезешь. Машину в гараж не ставлю, чтобы не замесить подъезд.
По поводу низких оборотов: проверил на подсосы все резину - нормально. Подсасывать может по кл. крышке, но до туда я еще не дошел....

В общем переставили мой датчик винерса на другую машину- там все ОК, так что ... хз

Недавно заменил трамблер в сборе, все оригинал (бегунок, крышка, холл), и проблема ушла... Нет больше щелчков и прочего!
В моем случае, скорее всего, виноват дх, т.к. после его замены появилась данная проблема. А как он стал данной проблемой - не знаю. Может вы подскажете....
С виду он был идентичен оригиналу, встал по местам... Что еще надо?

andre52 писал(а):В моем случае, скорее всего, виноват дх, т.к. после его замены появилась данная проблема.

Какой ставил?

Serg37 писал(а):
andre52 писал(а):В моем случае, скорее всего, виноват дх, т.к. после его замены появилась данная проблема.

Какой ставил?

Вот тут отписывал:
viewtopic.php?f=58&t=471&start=25

andre52 писал(а):
Serg37 писал(а):
andre52 писал(а):В моем случае, скорее всего, виноват дх, т.к. после его замены появилась данная проблема.

Какой ставил?

Вот тут отписывал:
http://www.audi100.su/viewtopic.php?f=58&t=471&start=25

Ну и чего тогда удивляешься? :unknown:

Все логично, китай

А какая разница? Холл он и в Китае холл...

andre52 писал(а):А какая разница? Холл он и в Китае холл...

Ну-ну. Вообще нет разницы,ага

Что аж напильник понадобился.

Serg37 писал(а):
andre52 писал(а):А какая разница? Холл он и в Китае холл...

Ну-ну. Вообще нет разницы,ага Что аж напильник понадобился.

Нее, на самом деле, на работу дх это никак не могло повлиять...

andre52 писал(а):Нее, на самом деле, на работу дх это никак не могло повлиять...

Понятно, что не могло. Но само происхождение уже наводит на мысль о его глючности. Да и разговор ни о чем

Ребят привет а чем У Вас закончилось, дело с щёлканьем реле?

У меня спустя несколько лет снова защелкало, менял трамблер, (ДХ)., Провода, бегунок, крышку, свечи, само реле, датчик виннерса... И все равно трещит, после 55 градусов на холостых и не устойчивая работа

kostner, проблема не в реле.
Эмулятор ПНД установлен? Если да, то сигнальный провод с разъема трамблера, убери подальше от ВВ проводов и катушки.

v.v.p. писал(а):kostner, проблема не в реле.
Эмулятор ПНД установлен? Если да, то сигнальный провод с разъема трамблера, убери подальше от ВВ проводов и катушки.

Пробовал подключать другой Эмулятор. Безрезультатно. Провода с датчика идут в одной оплетке (2 жил). Один провод подключается к катушке, второй в разьем среднего провода к ДХ.
Раньше все работало.

Сигнал по осциллографу приходит стабильный с дх. И возле ЭБУ тоже

На фото сам баг.
Внизу сигнал с хола, посредине импульсы с усилителя, сверху пропуск на центральном проводе

Как решили .. провода эмулятора развели подальше от ВВ катушки..

На нескольких машинах было одно и тоже ..
наводка на эти провода в следствии чего блок ВЕЗа ловил глюк и рубил кратковременно реле бензонасоса.

v.v.p. писал(а):kostner, проблема не в реле.
Эмулятор ПНД установлен? Если да, то сигнальный провод с разъема трамблера, убери подальше от ВВ проводов и катушки.

Эмулятор ПНД тут не причем , а почему ,а по тому что , у меня таже проблема , при работе мотора на 760 щелкает, при этом мотор работает ровно без рывков ,обороты как вкопанные 760 не троит не пердит, на родном ПНД обороты плавают от 850-900 , все штатно работает без щелчков , стоит опустить до заводских 760 ,появляются щечки , так что Эмулятор тут не причем , когда восстановил топливную систему , дозатор перебрали ,трубки родные поставили, новые форсунки , все работало отлично не щелкало из=за завышенных оборотов , импульс с Китайского ДХ успевал считываться , а как поставил Эмулятор и ЭБУ двигателя выставило обороты заводские до 760 , начались щелчки , по причине прерывания сигнала получается , китайская ерунда , отключил Эмулятор , обороты задрались щелчки прошли , подключаю эмулятор ,снова обороты снижаются и щелчки , так же изначально , менял ЭБУ , катушку, провода, даже другой ДХ поставил , крышку ,бегунок ...........пофиг не помогло, ЭБУ зажигания другой купил (Б/У) , прозвонил , все цепи как сам , так и электрик , пропадает управляющая масса с 14 пина ЭБУ зажигания на " Т " контакт реле ... Выход один нужен Оригинальный ДХ

SkRiP писал(а):Как решили .. провода эмулятора развели подальше от ВВ катушки..

На нескольких машинах было одно и тоже ..
наводка на эти провода в следствии чего блок ВЕЗа ловил глюк и рубил кратковременно реле бензонасоса.

У меня экранированные провода стоят на эмуляторе , экран закреплен на массу , нет толку , да и вообще
как с эмулятором щелкает на 760 , так и если эмулятор отсоединить полностью и обороты опустить до штатных , а штатные от ЭБУ зависят у меня 760 ,щелчки появляются , так что Эмуль не причем ,нужен качественный или оригинал ДХ

SkRiPПривет! на счёт реле БН, А при чем тут эмулятор? У меня щелкает реле и без эмулятора и с ним , тут дело в ДХ , точнее в качестве ДХ , Я отсоединил полностью Эмулятор , после обороты поднялись , затем отрегулировал ПНД заводской , ЭБУ выставил 760 и реле начало щелкать , так что тут не эмуляторе дело....совсем , тк тому же я заменил провод на экранированный того же сечения , а сам экран ша массу кинул ....ни чего не поменялось , даже конденсатор на 1000 пик.фарад ставил , чтоб глушить помеху....не фига , брат дал свой трамблер полностью оригинал проверить , вот я и убедился что ДХ гонит , на штатных оборотах что ЭБУ по заводу выставляет пропускает импульс , хотя все ровно работает без провалов, а если поднять до 800/850 все норм ни каких щелчков.

Ну видимо у тебя действительно ДХ помирал так . Нашем же случае была прямая связь с подключением эмулятора…
Возможно что и там же ДХ были уставшие… но нормальная прокладка и подключение проводов все решало .

Привет дело в том что ДХ новый поставил ,но он глючный значит, а на эмуляторе провод как ты развел , каким способом? по тому что я изначально даже метод подключения менял , то-есть провод что на катушку идет , на правый контакт, я подключал к разъему на + к РХХ , короч вертел все варианты , а потом уже поставил экранированный .